[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1386375450937.jpg -(45808 B, 463x640) Thumbnail displayed, click image for full size.
45808 No.99963  

Сап, новерь. В общем такая тема: я кун, 16 лет, родителям на меня конечно не похуй, но особой любви тоже не ощущается. Друзей (кроме школьных, которые не друзья) нет, хобби нет, увлечений нет, учусь паршиво, да и не доставляет вообще. В общем хуёво короче, когда родители не любят. Им бы только оценки, самореализация, ко-ко-ко-кудах-тах-тах. А это не по мне. Хочется закрыться в комнате и прохикковать всю жизнь, но для этого нужны деньги хотя бы на комнату, плюс на ЖРАТ. Родители так и сказали, что бездельника кормить не будут. Умею в PHP/HTML/JS, это мой единственный более-менее годный скилл. Как его можно конвертировать в большие деньги? Ну или как объяснить родичам, что я хикка и ниипёт?

>> No.99964  
File: 1386376377831.jpg -(64195 B, 412x307) Thumbnail displayed, click image for full size.
64195

>>99963
Во-первых, начни работать в тошниловке типа макдака. Если будет удачный психологический опыт, всё может сложиться весьма хорошо. У меня троюрдная сестра работала в первом макдаке в своём городе, в итоге стала владелицей собственной турфирмы.
Во-вторых, ты никакой не хикка.
В-третьих, похуй что, главное начать кодить уже сейчас. Иди на фрилансер.ру или авито какое-нибудь и пробуй. Или для души что-нибудь настрочи. Но лучше сначала получить некоторый положительный психологический опыт в макдаке/kfc/что-то типа того. В принципе выбирай там, где по-человечески относятся к сотрудникам и тимбилдинг на уровне.

>> No.99966  

>>99964
В макдак не пойду, ибо не интересно. У меня уже есть за плечами пара веб-проектов (не параш), так что накодить могу практически всё, что угодно. Мне идей не хватает. А так бы я был непрочь поднять хотя бы пару лимонов, как эти ребята: http://2ch.hk/b/res/58507191.html

>> No.99969  
File: 1386383710748.jpg -(363542 B, 900x1030) Thumbnail displayed, click image for full size.
363542

>>99963

>особой любви тоже не ощущается

А чем ты её заслужил?

>Им бы только оценки, самореализация

Ты всё равно на большее сейчас не способен

>хуёво короче, когда родители не любят

Бьют или только насилуют?

>нужны деньги хотя бы на комнату, плюс на ЖРАТ

Повисни мамке на шею

>как объяснить родичам, что я хикка и ниипёт

Инвалиды тру хикке

Серьёзный совет, которому ты не последуешь - совершенствуйся, работай, сваливай в цивилизованную страну, получай гражданство и хиккуй на пособие. Альтернативный путь квартира в дс, её можно сдавать и хватит на квартиру+жрать в зажопинске

>> No.99970  

ОП - я это ты, только мне уже 20 и я бородат. Мне повезло (не важно как), но я вырубил две однушки в ДС. И как повествует анон >>99969, одну я сдаю, этого мне хватает на поесть и прочее. Работаю быдлоадмином, что мне самому доставляет. Платят не очень много, но мне похуй, т.е. работа и возня с железками приносят мне удовольствие. В свободное время пишу сайты для души, там приток с рекламы может 100-200 долларов. На сигареты и пойло трачу. Авито и прочую дребедень не рикамендую - заебёшься, паршивые места для тех, кому реально делать нехуй. Серьёзный бизнес только по знакомствам, я гарантирую это.

Так примерно уже год, всё хорошо. Удачи тебе, ОП.

>> No.99971  

Забыл сказать, что вторая квартира это конечно же ключевой момент, 50% моих денег.

>>99970-кун

>> No.99972  

>>99969

>А чем ты её заслужил?

Тем что не (пью/курю/колюсь) и т.д. Да и вообще, детей любят не за что-то.

>Бьют или только насилуют?

Не бьют, даже денюжки карманные дают, но не любят, это чувствуется.

>Повисни мамке на шею

Она говорит что после 18 "бездельника" кормить не будет. Потом у меня еще и папка, и он довольно суров.

>сваливай в цивилизованную страну, получай гражданство и хиккуй на пособие

В какую например?

>Альтернативный путь квартира в дс, её можно сдавать и хватит на квартиру+жрать в зажопинске

Если родители меня не любят, то квартира моих покойных бабушки и дедушки, которую получил в наследство отец, мне не светит. Алсо, законно ли это, что всю квартиру получил их сын, а я -- ничего?

>> No.99973  

P.S. на счет квартиры я с мамкой уже говорил. Аргументы "против" следующие:

  1. Ты ее загадишь/поселишь мигрантов.
  2. Это наша квартира, не считай в чужом кармане.
  3. Ты должен будешь САМОРЕАЛИЗОВЫВАТЬСЯ, чтобы заработать себе на ништяки, а если так, зачем тебе давать всё на блюдечке?
>> No.99974  

>>99973
Заработай половину, у тебя есть два года до 18. А лучше не вылетай прямо в 18. Половину суммы на квартиру в ДС (на окраине, очевидно же) за 4 года выбить сможешь, если не будешь хуйнёй страдать.

>>99970-кун

>> No.99975  

Ну а половину суммы сыночке-корзиночке я думаю родители выделяет. Сам же заработал, etc.

>> No.99976  

>>99974
Как заработать? Не в макдаке же. Половина -- никак не меньше 50к зеленых.

>> No.99977  
File: 1386387430137.jpg -(163476 B, 769x1024) Thumbnail displayed, click image for full size.
163476

>>99976
Почему не в Макдональдсе? Сколько в вашем Мухосранске платят? У меня друг там два года работал - так вот, за ночную смену в два раза больше ставка идёт, самое то для хиккаря как ты, разве не так?

>> No.99978  

Я уже молчу что в нашем метрополитене машинистам платят в районе 70000 в месяц (после того как полгода отработал вроде как), ещё и учёбу спонсируют. Но там здоровье похеришь, если долго работать будешь.

>> No.99979  
File: 1386387863300.jpg -(18274 B, 340x255) Thumbnail displayed, click image for full size.
18274

>>99977
Даже если в месяц будут платить 1к (что для макдака нереально), то за 1,5 года набежит где-то 18к. На деле зарплата 19к деревянных. Нужно что-то другое, желательно в интернет-сфере, ибо кодить я умею хорошо, а вот идей нехватает.

>> No.99980  

>>99979
За 4 года работы в Макдональдсе на ночной и где-нибудь ещё заработаешь где-то 50k если не будешь их тратить. Где-нибудь ещё в IT - устройся быдлоадмином, угорай по domain controller и Windows SBS, там не так всё сложно, главное познать суть.

>> No.99981  

>>99980
Спасибо, ясно. Но все же нужны еще какие-нибудь идеи, может давно хотел реализовать какой-то проект, а потом передумал?

>> No.99990  

>>99981
разве, чтоб заработать денег в интернете (на сайтах) нужна фантазия? пили интернет-магазин, новостной/развлекательный сайт с кучей баннеров, порносайт.
фантазия нужна, чтоб создать свой оригинальный, интересный проект, для души. а такие проекты требуют усилий, умений, времени и терпения.
фантазия - это не магический дар свыше. это такой же развивающийся скилл, как и интеллект. читай книги, думай, наблюдай, анализируй, предсказывай. рисуй, запоминай сны. (хотя это может не помочь тебе. но мой опыт мне подсказывает, что поможет. )

>> No.99991  

>>99979

А что мешает на сраном 0desk брать заказы? Там овер дохуя заказов "хочу за 100 долларов простой магазин", что в переводе значит "настроить любой популярный опен-сорс магазин и залить туда базу товаров начальную". Если надрочиться - то за несколько дней такое делается. Миллионером не станешь, но прокачаешь скиллы ебли с популярным ПО, плюс его допиливания, плюс общения с людьми, плюс детектинга кидал. (Уметь дополивать что-то средне-сложное чужое в современном IT ценится куда сильнее чем умение пилить что-то простое свое с нуля) Набьешь репутацию, сможешь брать уже более интересные заказы.

>> No.99992  
File: 1386414897967.jpg -(7888 B, 285x177) Thumbnail displayed, click image for full size.
7888
>> No.99997  

>>99992
но не стоит его ругать за это. в этом нет его вины и он не осознает своих недостатков.
ты тоже когда-то был таким.
лучше бы подсказал ему что-то, помог стать лучше.
презренна не тупость, а нежелание переступать через нее.
(ну если я тебя правильно понимаю и ты не очередной школьник, которого в школе обижают и он бежит хоть где-то выплеснуть свою злобу.)

>> No.100004  
File: 1386425335173.jpg -(92306 B, 960x637) Thumbnail displayed, click image for full size.
92306

>>99966

> есть опыт веб-кодинга

Я говорю о положительном психологическом опыте коллективного творчества.
Ибо синергетика всегда побеждает.

> мне идей не хватает

Сколько ты готов платить за идеи? Или сколько ты хочешь за реализацию моих идей?
Какой вообще у тебя бизнес-план?

>> No.100005  
File: 1386426012077.jpg -(49093 B, 482x491) Thumbnail displayed, click image for full size.
49093

>>99972

> Да и вообще, детей любят не за что-то.

Кстати да. На это вообще забей. Родители никого не любят, дисней пиздит, семейные фильмы тоже пиздят.

Даже если ты сейчас считаешь что у тебя будет всё по-другому, когда ты дорастёшь до их возраста и у тебя будут дети, то тебе будет ебать мозги тёща с тестем, ебать мозги твои родители, ебать мозги жена и это как минимум. При этом ты давно в силу возраста просрёшь всю эмпатию и половину интеллектуальных способностей.

Лучше походи в работу в макдак, причём каждые пару месяцев меняй место работы. Дело не в деньгах или престиже работы, дело в смене обстановки и расширении кругозора, которые в твоём возрасте очень нужны.
Ну и поебёшься там с кем-нибудь может быть - малафья польётся.

>> No.100006  

>>99974
И половину хуй оплатят же.

>> No.100007  

>>99978
Очередные охуительные истории от сделаноунас.сру.

>> No.100008  

>>100007
Нищеброду припекло.

>> No.100009  
File: 1386427408540.jpg -(20195 B, 300x562) Thumbnail displayed, click image for full size.
20195

>>100005

> походи в работу в макдак
> дело в [...] расширении кругозора
>> No.100010  
File: 1386427447255.jpg -(5425 B, 217x232) Thumbnail displayed, click image for full size.
5425

>>100008

>> No.100011  
File: 1386427593894.jpg -(143880 B, 439x510) Thumbnail displayed, click image for full size.
143880

>>100009
Твои варинаты, сделаноунасойд?

>> No.100012  

>>100011

> сделаноунасойд

протрите глаза, любезный, вы меня с кем-то путаете, а лучший вариант расширения кругозора это уход в науку

>> No.100014  

>>100012
Психология имеет профессиональный отпечаток на личности, а работа в макдаке нет.
Не говоря уже о том, чтобы поебаться.

>> No.100016  

>>100014
при чем тут конкретно психология и поебаться? что ты несешь вообще?

>> No.100060  

>>100016
Как причём - ты что, ебанутый? Что ты там делаешь?

>> No.100065  

>>100060
да это ты походу травы давно не пил

>> No.100071  
File: 1386454832452.jpg -(278931 B, 840x840) Thumbnail displayed, click image for full size.
278931

Няши, да вы просто поехавшие. Как можно 16-летней школоте советовать заработать на квартиру в ДС. Я не говорю, что это в принципе не возможно, но вот вероятность сделать это весьма и весьма низкая. А вот жизнь загубить - это пожалуйста.
Алсо, какой может быть кодинг в 16 лет? Где ОП писал, что он физматовец-олимпиадник?

>Умею в PHP/HTML/JS, это мой единственный более-менее годный скилл
>конвертировать в большие деньги?

Это значит что он седовласая макака с пивным пузом и возможностью зарабатывать свои 80к? Что-то я сильно сомневаюсь.
Алсо, ОП, перед тобой возможность получить образование не стоит что ли и родители готовы выгнать тебя на морозец даже без корочки ПТУ-шника?
Мой тебе совет мудрый - иди учись, сдавай ЕГЭ, поступай в более-менее приличный вузик ибо в приличный с

> хобби нет, увлечений нет, учусь паршиво, да и не доставляет вообще

тебе не светит. Параллельно работай на пол-ставки, в 20 лет приходи - поговорим.

>> No.100073  

>>100071

>учись, сдавай ЕГЭ, поступай в более-менее приличный вузик

>>99969

>совершенствуйся, работай

размытое "совершенствуйся" чтобы не начинать срач о том, что вузик обязателен. ИМО чтобы от вузика была хоть какая-то польза, отношение

>учусь паршиво, да и не доставляет вообще

надо в корне менять. От насильного минимума для сдачи на тройки толку мало. Всегда есть шанс, что к курсу третьему поумнеет и начнёт учиться, но кто-нибудь встречал таких людей? Корочка на данный момент большинству айтишных работодателей не требуется

Ну вот, начал.

>> No.100074  
File: 1386459520503.jpg -(160976 B, 850x1159) Thumbnail displayed, click image for full size.
160976

>>100073

> От насильного минимума для сдачи на тройки толку мало.

Доброчую это.

>Всегда есть шанс, что к курсу третьему поумнеет и начнёт учиться, но кто-нибудь встречал таких людей?

Что-то мне подсказывает, что если это не слуичилось в старших классазх - это уже не случится.

>Корочка на данный момент большинству айтишных работодателей не требуется

Зависит от сферы же. В чистом девелопе и поддержке - во многих случаях, да, в смежных отраслях наличие худо-бедно близкого к профилю образования часто обязательно. Алсо - даже если ОП пойдёт кодить ему нужны стартовые знания, а учитывая что он шланг сам он их не наберёт, а на работе без коммерциализируемых знаний он тоже не нужен никому.
Так что я вижу только один, протоптанный миллионами, путь.

>> No.100076  

>>100074

>вижу только один, протоптанный миллионами, путь

Общая теория - капля в море, можно получить самостоятельно, читая хорошие книжки. Большинство знаний программиста невозможно получить кроме как из практики совместно с другими программистами. Соответственно, начинать с шарашек за еду и развиваться. Нужен ли программисту вышмат - ещё один срач, который я не хочу начинать

>на работе без коммерциализируемых знаний он тоже не нужен никому

Кому-то за еду сойдёт и школьник.

>> No.100078  

>>100074

>в смежных отраслях

Оче трудно искать работу, превращаешься в узкого специалиста, а предложений, точно соответствующих исчезающе мало. inb4 смежные с бухами/банками отношу к общим, кстати последние корочкой могут заинтересоваться, причём нередко без ведома

>> No.100087  

>>99963

>Умею в PHP/HTML/JS, это мой единственный более-менее годный скилл. Как его можно конвертировать в большие деньги?

Клепай сайты, дорвеи, что там ещё. Либо учи английский и или на одеск, там твои навыки в цене.
Зарабатывай, копи, хиккуй.

>> No.100088  
File: 1386503723152.jpg -(128098 B, 850x1158) Thumbnail displayed, click image for full size.
128098

>>100076

>Общая теория - капля в море, можно получить самостоятельно, читая хорошие книжки.

Можно. Но для этого нужно иметь волю,желание, систему обучения да и скил к самообучения. Однако таких немного.

>Большинство знаний программиста невозможно получить кроме как из практики совместно с другими программистами.

Возможно, но без знаний основ мы получем типичного быдлокодера, который в определённой ситуации использует определённое решешение, что-то вроде условного рефлекса.

>Нужен ли программисту вышмат

Всё индивидуально же. Это как со средним образованием, дома и с репетиторами можно получить знания не хуже чем в школе, но школа даёт некий усредненный уровень - умные чуть выше этого уровня, глупые - пониже.

>Кому-то за еду сойдёт и школьник.

У школьника масса минусов - начиная со сложностями в законе, заканчивая тем, что школота равно как и студентота малоуправляема и капризна. Женщина лет 30-40 со средним образованием и без лишних амбиций гораздо полезнее.
>>100078

>Оче трудно искать работу, превращаешься в узкого специалиста, а предложений, точно соответствующих исчезающе мало.

Но широкие спецы нужны только в чистом девелопе, причём если они производят уникальные продукты, а не, скажем, поддерживают уже существующию профильную систему. А различные системные аналитики, консалтеры, продуктовые спецы, спецы по системам связанным со станками не могут быть универсалами.

>смежные с бухами/банками отношу к общим

Очень даже зря. ИТ в этих "подобластях" по объёму намного больше целых отраслей, например.

>> No.100089  

>>100088

> Возможно, но без знаний основ мы получем типичного быдлокодера, который в определённой ситуации использует определённое решешение, что-то вроде условного рефлекса.

Будто бы что-то плохое. Быдлокодеры сейчас больше всего востребованы.

> У школьника масса минусов

Но и плюсов тоже хватает. Например может работать практически за еду.

>> No.100107  

>>100071

> Няши, да вы просто поехавшие. Как можно 16-летней школоте советовать заработать на квартиру в ДС.

Мудак из сделаноунасру. Ботокс ведь объявил что у нас зарплаты просто робивают потолок нах. Так что в соответствии с линией партии любой школьник заработает на хату за год. Если не в метро, то в МММ и на форексе.

> Алсо, какой может быть кодинг в 16 лет? Где ОП писал, что он физматовец-олимпиадник?

Вот тут ты ошибаешься уже. Высокоуровневое программирование во многих областях сегодня - это уже даже не делфи, это подбор шаблонов для жумлы и багзилла.

> учись и работай на полставки

В макдаке лучше после школы на гибком графике для начала. А там он сам разберётся. Может у него вузики все в округе - полное говно, а к моменту поступления общаги переведут наконец полностью на обслуживание гастарбайтеров.

Совет задрачивать егу правда не могу оценить, потому что я то полноценные экзамены ещё сдавал. А ега вроде как проще.

>> No.100110  
File: 1386585960585.gif -(29426 B, 922x603) Thumbnail displayed, click image for full size.
29426

Да...
Дорогой ОП, какой же ты обычный! Сколько уже на этой доске было таких, как ты. И всем вам кажется, что есть где-то волшебная кнопка, которую можно нажать, и на человека без образования, денег, друзей, жизненного опыта прольётся золотой дождь, достаточный для того, чтобы просто сидеть. Но реальный ответ всегда один. Хочешь сидеть - сиди просто, без волшебной кнопки. Не хочешь - начинай двигаться.

Олсо, как-то на городском форуме нашего Зажопинска объявился вот такой товарищ (пикрелейтед). Это не фотошоп.

>> No.100111  
File: 1386586452462.gif -(32214 B, 909x506) Thumbnail displayed, click image for full size.
32214

Кое-кто пытался человека вразумить (например, я). Кое-кто советовал товарищу валить в ДС, имея в виду, что в ДС и для такого фуфла, как он, найдётся применение. Товарищ не понял, он решил, что его уровень высоко оценивается. Написал, что о переезде в ДС подумывает, но хочет сначала в Задрищенске освоиться в профессии. В конце концов, вспомнив, что когда-то в школе я учился столярному делу, я накатал следующий высер (пикрелейтед). Товарищ немного обиделся и попросил тему закрыть. Его желание исполнили.

>> No.100112  
File: 1386594345611.jpg -(272999 B, 640x480) Thumbnail displayed, click image for full size.
272999

>>100110

> пикрелейт

У ОПа ещё пхп, так что не по существу претензии.

> всем вам кажется, что есть где-то волшебная кнопка, которую можно нажать, и на человека без образования, денег, друзей, жизненного опыта прольётся золотой дождь, достаточный для того, чтобы просто сидеть

Хороший настрой, для того чтобы перестать сидеть и начать работать.
Кукарекания на тему "всё в жопе, таких как ты дохуя и все зафейлились" ничем не лучше, чем "всё великолепно и можно заработать на квартиру в макдаке за 4 года работы".

>>100111

> Кое-кто пытался человека вразумить (например, я)

Если бы ты пытался его вразумить, ты бы советовал ему отправиться работать в макдак, чтобы он увидел достаточно высокого уровня корпоративную культуру изнутри.

> пикрелейт

С таким резюме на деревообрабатывающий завод легко бы взяли. Видео что человек интересуется столяркой, а остальному можно быстро научить. Может испортит пару заготовок конечно, с кем не бывает.
Надо только для собеседования на руки посмотреть внимательно и попросить показать, как он бы на пильных станках работал. Если много шрамов или характерное несоблюдение ТБ, то лучше сразу на хуй отправить, чтобы потом не разбираться с отпиленными пальцами.

>> No.100115  

>>100112

> макдак

Ты уверен, что он там есть?

>> No.100116  

>>100088

>для этого нужно иметь волю,желание

Люди без воли и желания не нужны.

>> No.100119  

>>100115
Поэтому я говорил изначально о тошниловке "типа макдака".

Кроме того я не экстрасенс. Вопрос задан с позиции среднего анона и ответ соответственно будет для среднего анона.

>> No.100141  
File: 1386600391228.jpg -(129207 B, 583x807) Thumbnail displayed, click image for full size.
129207

>>100115 >>100119

> Ты уверен, что он там есть?
> я говорил изначально о тошниловке "типа макдака"

Тошниловки типа макдака есть. А ещё есть варианты работы на конвейере. ЗП до 30К рядом с домом и до 80К вахтой. Но дело в том, что человека эти варианты не интересовали вообще. Он мнил себя крутым компьютерщиком и распрашивал форум на тему где бы ему в Зажопинске устроиться тимлидом с ЗП тысяч 50 для начала. Ему пытались втолковать, что его реальный уровень - оператор ПК со ставкой в 15 тысяч максимум, и что до тимлида и 50К ему нужно лет пять дрочиться, дрочиться и дрочиться. Он обижался и рассказывал, что есть у него знакомый, который уехал в ДС и устроился там тимлидом на 70К притом, что вообще ни хрена не знает и на работе ни хрена не делает. А он вот, такой ценный, даже Блокнот знает. А мы все злые и страшно ему завидуем.

>> No.100142  
File: 1386601528759.jpg -(700428 B, 869x1009) Thumbnail displayed, click image for full size.
700428

>>100141
Там же вроде про 120к речь шла и не про тимлидство.

>> No.100143  

>>100142
"Там" - это где? Я говорил про товарища из >>100110.
Конкретную должность и цифру взял от фонаря, ибо не суть важно, речь о самом подходе.

>> No.100144  
File: 1386602258068.png -(1050938 B, 690x1200) Thumbnail displayed, click image for full size.
1050938

>>100143

> "Там" - это где?

На форуме, на котором было размещено это объявление.

>> No.100145  

>>100144
По моим наблюдениям, оно было размещено на десятке разных форумов. Разговор везде шёл примерно по одной схеме. Ещё раз признаю, цифру и должность взял от фонаря, для связки слов. Если ты считаешь, что это важно, можешь озвучить реальные.

>> No.100146  
File: 1386603172422.jpg -(1288485 B, 800x1100) Thumbnail displayed, click image for full size.
1288485

>>100145
Форум, котрый на скрине, остальные два довольно старые. Впрочем это наверное действительно не важно. Забудь.

>> No.100150  

>>100146
Большие же у неё грудки.

>> No.100158  
File: 1386627022394.png -(19226 B, 639x106) Thumbnail displayed, click image for full size.
19226

>>100150

>> No.100162  
File: 1386646387586.jpg -(212734 B, 1280x960) Thumbnail displayed, click image for full size.
212734

>>99963

>Умею в PHP/HTML/JS, это мой единственный более-менее годный скилл. Как его можно конвертировать в большие деньги?

Никак. Анус себе дёрни, php-мартышка, таких как ты - тысячи.
Закончи школу@поступи в ВУЗ, но не упарывайся за оценки, учись в удовольствие - тогда постигнешь суть изучаемых вещей, и более-менее приличная работа образуется.

>> No.100168  

>>100162
Вруша, после институтов обычно становятся интерпрайз-рабами (стабильный офис, жабка/сишарп, зарплатка). Это гораздо хуже чем PHP.
PHP напоминает бэйсик и то хорошее что с ним было связано.
В вебе пока осталась молодость, энергия, какая-никакая независимость, да и сайты делаются для людей - приятно видеть результат своей работы.

*Ассемблер-кун*

>> No.100169  

>>100168
Т УПРЛС?
Кроме жабки и сишарпа в природе больше ничего нет?
Пущай в промышленность пиздует, инженеры нынче нужны.

>> No.100170  

>>100169

> инженеры нынче нужны

Судя по зарплатам они никому сейчас не нужны.

>> No.100171  
File: 1386685344477.jpg -(149888 B, 620x420) Thumbnail displayed, click image for full size.
149888

>>100162

> Никак. Анус себе дёрни, php-мартышка, таких как ты - тысячи.

Ну вот опять начинается жопоболь асподебила(?).

Полно людей, которые зарабатывают на пых-пыхе, потому что он пользуется спросом и под него дохуя открытых продуктов. Хотя конечно к пыху неплохо знать sql и БД, но это за месяц учится в принципе, там уже вопрос в поддержке, а не в написании, наоборот лучше сначала написать жуткое говно и поддерживать его за хорошие деньги, а то заказчик не увидит работы в принципе.

>>100169
Судя по количеству и качеству каментов в тредах про то, как создать стартап, инженеры в пидорашке нужны только для того, чтобы поливать их инициативы жиденьким.

>> No.100189  

>>100171
Ну ок, сколько зарабатывают на пыхпыхе эти люди?
И какой >>100170 господин подразумевает зарплату инженера?

>> No.100270  

>>100189
Знакомый какол зарабатывал в месяц на пыхе около 40 тысяч, живя в украинской жопьих вiселках. 21 где-то год "без опыта работы". 100% фриланса. В основном одни клиенты приводили других, так что главное начать.

> зарплата инжнера

На оборонных всяких предприятиях 12 тысяч рублей.
В частном секторе инженеров предпрчитают нанимать сразу иностранных. Если проект ответственный, то и бюджет есть и можно не экономить. Заодно и заказчику пыль в глаза можно этим пускать. Так что считай что ничего. Инженеры во всяких чиновных кб завязаны не наинженерию, а на бюрократию, так что их несколько сот тысяч рублей за проект считать инженерным заработком будет неправильно.

>> No.100273  

>>100270

>В частном секторе инженеров предпрчитают нанимать сразу иностранных.

ORLY? Это твоё ИМХО или есть пруфы-пруфики?

>> No.100282  

>>100273
Какие именно пруфы тебе нужны, порошок?

>> No.100314  
File: 1387031741236.jpg -(255776 B, 567x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
255776

>>100270

> На оборонных всяких предприятиях 12 тысяч рублей.

Был инженером на оборонном предприятии. На момент ухода платили 45 тысяч, но через жопу и с очень большими "но". Когда повернулся и зашагал к двери, меня поймали за рукав и пообещали 60 тысяч, если я останусь. Можно было верить, но жопу и "но" убирать при этом никто не собирался, так что я ушёл. Сейчас ведущий инженер в проектном институте на ставке в 57К. Дальнейший рост возможен.

А вообще, в условиях этой страны и рыночной экономики, как попадёшь. Фактически, обыкновенная лотерея. Знаю, как человек, 5 раз менявший работу. На должности инженера / ведущего инженера разброс ЗП от 5 до 60К в зависимости от региона и конкретного предприятия. Потолок - 300-400К на должности главного инженера / технического директора крупного предприятия. Мой личный путь, например, пока выглядит так:
3,5 >> 13->17,5 >> 17->56 >> 22->45 >> 30 >> 57

>> No.100318  

>>100314
А чем вообще занимаются синие воротнички в этой стране?

>> No.100322  

>>100318 Инженер это не синий воротничок в западном понимании. Это specialist.

>> No.100323  

>>100322
Тем не менее, хоть инженер это специалист с высокой квалификацией он не является ни клерком, ни управленцем и не предоставляет услуг. Так что условно его нужно относить к синими воротничкам, собственно в американской литературе я уже сталкивался с такой градацией.
Алсо, часто инженеры на производстве в синих халатах ходят, что какбэ символизирует.

>> No.100324  

>>100323

>часто инженеры на производстве

На производстве ходят технологи, инженеры сидят в уютных офисах и разрабатывают все вещи которые встречаются в нашем рукотворном мире в САПРах.
В Америке под engineer часто подразумевают и технологов и вообще всех кто работает с техникой.

>> No.100325  

>>100324

>На производстве ходят технологи,

Есть такое должность инженер-технолог. Алсо, там вообще много разных инженеров ходит.

> инженеры сидят в уютных офисах и разрабатывают все вещи которые встречаются в нашем рукотворном мире в САПРах.

Какой процент таких инженеров в industry. Бесспорно - они белая кость, но их число незначительно по сравнению с теми, кто задействован на производстве. К тому же практику когда инженер разрабатывает не новый серийный образец, а какую-нибудь локальную железку а потом сам её обкатывает в реале никто не отменял.

>В Америке под engineer часто подразумевают и технологов и вообще всех кто работает с техникой.

Хорошо, давай разберёмся в понятиях.

>> No.100351  

>>100314

> первая работа - жопа и "но"
> вторая работа - институт по бюрократической линии

Читд.

> А вообще, в условиях этой страны и рыночной экономики, как попадёшь.

А что ты вообще знаешь про рыночную экономику?

> 56

Это, я так понимаю, было либо в 2008 либо у папы на фирме.
Вообще неплохо было бы перевести все цифры по инфляции к одному году. Причём не по официальной инфляции, которую рисуют в зависимости от политической необходимости, а по ценам продуктов, которые ты потребляешь или хотя бы по индексу бигмака.
>>100324
Ты про авторский надзор вообще в курсе?

> разрабатывают все вещи которые встречаются в нашем рукотворном мире в САПРах

Это в основном называется "сапрообезъяна", а не инженер. Инженер разрабатывает всё в голове, а САПР - это инструмент для проверки проекта и вывода его на чертёж.
>>100323
Классификации не нужны. Само по себе название "инженер" - это уже более чем достаточная классификация.

>> No.100379  

>>100323

>Алсо, часто инженеры на производстве в синих халатах ходят,

На многих ли ты производствах бывал, няш?
Инженер ходит в белой каске - по её цвету определяют, кто это, а не по одёжке, которая у инженера вполне может быть вся в масле/солярке, например. И да, вряд ли обижу кого, сказав, что инженеров, хардкорных инженеров много не только на предприятиях, а ещё и на всяких вахтах-пусконаладках.

>> No.100380  

>>100351

>либо у папы на фирме

У мамки твоей это было, в койке.
Нормальные цифры приводит товарищ, если это - с премией.

>> No.100382  
File: 1387192265054.jpg -(62806 B, 500x375) Thumbnail displayed, click image for full size.
62806

>>100380
Мой хуй твоему рту товарищ.

Нормальные цифры для инженера, работающего на дядю в пидорашке я выше озвучил. Бесперспективная основная профессия, если ты не собираешься работать по бюрократической линии или спиздить трактор.

>> No.100384  
File: 1387196349632.jpg -(250857 B, 699x956) Thumbnail displayed, click image for full size.
250857

>>100351

> Это, я так понимаю, было либо в 2008 либо у папы на фирме.

Нет и нет. Этот пик я прошёл 2010 году. Потом ЗП начала падать, что позже явилось одной из причин ухода. Указанная цифра (56К) - это был мой средний (суммируем всё за год и делим на 12) заработок при ставке в 31К с учётом систематической работы по субботам и по большинству праздников, премий по результатам работы за квартал (не каждый квартал) и доплат за замещение начальника отдела в периоды, например, его отпуска. Кстати, я же показывал здесь уже свою расчётку (пикрелейтед).

> Вообще неплохо было бы перевести все цифры по инфляции к одному году.

Я над этим подумаю. Это довольно долго надо сидеть считать. Навскидку, между первой и последней переменой работы разница в ценах примерно в 2,5 раза. То есть, первые две цифры в перекладе на нынешние цены - это 8,75 и 33,5 соответственно.

> вторая работа - институт по бюрократической линии

Ну... не совсем так, ну, да ладно. Спорить не буду.

>>100379

> Инженер ходит в белой каске - по её цвету определяют, кто это, а не по одёжке, которая у инженера вполне может быть вся в масле/солярке, например.

Очень сильно зависит от этапа жизненного цикла изделия, помимо всего прочего. Пока большую часть времени мне довелось работать в ремонтном производстве (этап эксплуатации), так что ходить в робе, лазить по техническим помещениям и барахтаться в мазуте пришлось немало. Что не отменяло сидения в кабинете и работы в САПРах.

>> No.100388  

>>100382

>Нормальные цифры для инженера, работающего на дядю в пидорашке я выше озвучил.

Ты - диванный, какая разница, что ты там за хуйню озвучиваешь, если она совсем не соответствует реальности?

>> No.100389  

>>100384

>так что ходить в робе, лазить по техническим помещениям и барахтаться в мазуте пришлось немало.

Цешку и WD'шку тебе, братишка.
А я работаю на предприятии, которое занимается изготовлением всякой нефтехимической и энергетической йобы, и в основном занимаюсь или сидением в офисе и программированием ПЛК, или пусконаладками.

>> No.100397  

>>100388
Что ты вообще знаешь о реальности, мальчик?

>> No.100398  
File: 1387213313919.jpg -(304781 B, 705x769) Thumbnail displayed, click image for full size.
304781

>>100384

> при ставке в 31К

Ок, значит так и записываем - 31 к, а не 56
С остального видимо тоже надо половину списывать.

> Это довольно долго надо сидеть считать.

Не так уж долго, если считать без сверхурочных и левых премий, высосанных из хуйца начальствующего дебила.

> Ну... не совсем так, ну, да ладно.

Именно так. Если бы не законодательство, анально огораживающее и доводящее до советской монополии любую деятельность, эти "институтские" деньги получал бы фрилансер или мелкий предприниматель.
Институт при этом должен выпускать только стандарты. Сколько техрегламентов у нас выпущено за время с перевода ГОСТа в рекомендательный характер?

>> No.100399  

>>100398

>Ок, значит так и записываем - 31 к, а не 56

Идиот. Баран. Когда слезешь с мамкиной шеи, тебе объяснят, чем ставка отличается от оклада, от начисленной суммы и от суммы, выданной на руки.
Дальше не читал.
Мимо крокодил

>> No.100401  
File: 1387214817711.jpg -(101193 B, 475x649) Thumbnail displayed, click image for full size.
101193

>>100399
Отличается тем что есть зарплата, а есть сверхурочные за обсасывание задницы начальника твоей мамкой.

>> No.100404  

>>100401
Сверхурочные нормируются законодательством, дебил.

>> No.100409  

>>100404
Двачну этого.
А вот премии - могут и не нормироваться. Бывает так, что "мужики, вот эту хуйню к утру/концу недели/часу Х надо запустить, давайте, не подкачайте, а мы сделаем так, чтобы вам обидно по итогу небыло. И вот тут всё зависит от того, как договоришься, ну и как собственно поработаешь.
А из удалённого птсо про культуру макдака - это хуйня для околоофисного планктона. Далеко не каждая работа делится на мелкие элементы (гамбургеры), каждый из которых оплачивается отдельно. Если нужен большой результат в виде какой-то большой установки, которую ты видишь изначально в снегу и без прокинутых кабелей от помещения управления до собственно датчиков-задвижек, и должен оставить это работающим, то тут уже совсем другая культура: должно быть сделано всё, один сраный предохранитель, один невызвоненный провод могут сделать так, что вся твоя работа будет бесполезна, пока не будет сделано совсем всё.

>> No.100410  

>>100404
Законодательство обоюдное. Всякие мелочи типа не носить справок после болезней и вольности с отпусками/отгулами очень приятны, если забить на ТК двусторонне. Крокодил

>> No.100666  
File: 1388040366821.gif -(454945 B, 913x766) Thumbnail displayed, click image for full size.
454945
>левых премий, высосанных из хуйца начальствующего дебила.
>сверхурочные за обсасывание задницы начальника твоей мамкой.

Звучит, как изречения завистливого ублюдка. Я знавал таких: они работали на папу.

>> No.100717  

>>100666
Сёма, все уже поняли что ты суперуспешный менеджер по продажам и спроектировал в автокаде три чертежа.

>> No.100718  
File: 1388215685082.gif -(538764 B, 1023x724) Thumbnail displayed, click image for full size.
538764

>>100717
Зачем ты позоришь всех, говоря от их имени?



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]