> За последние 100 лет произошли более значительные изменения, чем за последние 2 тысячи лет, поэтому сложно оценивать, как изменится человечество и его поведение по линейной шкале

Изменения были технологическими, но сама человеческая сущность поменялась далеко не так значительно.

> в будущем за одну человеческую жизнь может проноситься несколько технологических революций, я надеюсь, найдётся гораздо больше интересных занятий, чем бессмысленные войны

На мой взгляд конфликт интересов и конфликт в целом не такое уж и бессмысленное занятие. Как правило в конфликте побеждает фракция с более эффективной моделью управления, что приводит к повышению эффективности использования ресурсов. Кроме того сам конфликт является очень сильным стимулом для научно-технического прогресса - немало современных технологий зародились именно как военные проекты. Также нередко чтобы построить что-то новое нужно разрушить что-то старое.

>>12378

>но сама человеческая сущность поменялась далеко не так значительно.

Изменилась достаточно, чтобы считать рабство аморальным, а детский труд недопустимым. Нельзя не учитывать культурную составляющую, говоря о разумном виде живущем в социуме.

>Как правило в конфликте побеждает фракция с более эффективной моделью управления

• невозможна победа фракции, которая более эффективна в долгосрочной перспективе, поэтому приоритетным становится краткосрочная выгода здесь и сейчас, а не последовательный вклад в развитие, даже если это приведёт к значительно более эффективным результатам в будущем: фракция с линейным ростом обойдёт фракцию с экспотенциальным если вторая проиграет до точки пересечения графиков https://bit.ly/35bE4eC
• значительные ресурсы вкладываются в противодействие соперникам вместо того, чтобы вкладывать их в развитие
• прямой саботаж соперников и уничтожение ресурсов

>сам конфликт является очень сильным стимулом для научно-технического прогресса

Существуют и другие стимулы, от желания облегчить себе жизнь до "потому что это просто охуенно!" из известного комикса. Военка это яркий пример неэффективности и перерасхода средств когда дело касается разработки, а на создание, поддержание и регулярное перевооружение боеспособной армии тратятся значительные людские и материальные ресурсы.

>нередко чтобы построить что-то новое нужно разрушить что-то старое.

Разобрать и переработать эффективнее, чем разрушить

Войны постепенно превратились в интернет-срачи. Главы государств постепенно превращаются в блогеров с подписчиками.

>>12379

> а детский труд недопустимым

Но подработка до совершеннолетия не считается чем-то плохим и вполне себе практикуется.

> невозможна победа фракции, которая более эффективна в долгосрочной перспективе, поэтому приоритетным становится краткосрочная выгода здесь и сейчас, а не последовательный вклад в развитие, даже если это приведёт к значительно более эффективным результатам в будущем: фракция с линейным ростом обойдёт фракцию с экспотенциальным если вторая проиграет до точки пересечения графиков

Она проиграет до точки пересечения графиков, но после этой точки может опять инициировать этот конфликт и вернуть утраченное.

> значительные ресурсы вкладываются в противодействие соперникам вместо того, чтобы вкладывать их в развитие

Эти ресурсы при правильном подходе не растрачиваются впустую, а оседают в обществе в виде технологий, инфраструктуры, опыта.

> прямой саботаж соперников и уничтожение ресурсов

Наличие такого вида соперничества позволяет организовывать все так, чтобы оно не развалилось от малейшего чиха, который вполне может быть и случайностью.

> Военка это яркий пример неэффективности и перерасхода средств когда дело касается разработки

И та фракция, которая первой значительно повысит эффективность своей военки, получит значительные приемущества.

> Разобрать и переработать эффективнее, чем разрушить

Еще эффективней кажется эксплуатировать то, что уже есть. Но иногда такой подход заканчивается 8" дискетами в 2020.

>>12381

>подработка до совершеннолетия не считается чем-то плохим и вполне себе практикуется.

Доставка газет не идёт ни в какое сравнение с ненормированным трудом на шахтах и фабриках

>после этой точки может опять инициировать этот конфликт и вернуть утраченное

Если не будет к тому времени уничтожен или захвачен.

> оседают в обществе в виде технологий, инфраструктуры, опыта

Прямое использование ресурсов на что-то полезное будет эффективнее косвенной выгоды.

>Наличие такого вида соперничества позволяет организовывать все так, чтобы оно не развалилось от малейшего чиха, который вполне может быть и случайностью.

Либо наоборот создаёт ситуации, когда из-за спешки, вызванной конкуренцией выкатывают опасный, непротестированный продукт или происходит техногенная катастрофа, потому что на средства безопасности не хватило времени или ресурсов а соперничать надо уже сейчас

>И та фракция, которая первой значительно повысит эффективность своей военки, получит значительные приемущества.

Либо будет работать на износ, чтобы разгромить соперника, а потом хоть трава не расти, иногда буквально.

>Еще эффективней кажется эксплуатировать то, что уже есть.

Если это не является узким местом, то почему бы и нет. Постоянное переоснащение там, где справляется старое это тоже перерасход ресурсов. Рано или поздно кому-нибудь захочется улучшить, либо просто выйдет из эксплуатации по возрасту.

>Но иногда такой подход заканчивается 8" дискетами в 2020.

Почему-то чаще всего как раз в военке, которая хоть и двигатель прогресса, но в то же время славится своей консервативностью.

На мой взгляд, соперничество должно быть дружеским и на кону не должно стоять что-то серьёзное, потому что если подходить с излишним энтузиазмом появляются перегибы.

>Я раньше поражался тому, как уродливы изнутри «взлетевшие» проекты. Сейчас я знаю: красивые проекты не взлетают, потому что они не успевают взлететь. Пока инженеры в белых халатах прикручивают красивый двигатель к идеальному крылу, бригада взлохмаченных придурков во главе с безумным авантюристом пролетает над ними на конструкции из микроавтобуса, забора и двух промышленных фенов, навстречу второму туру инвестиций. Авантюрист любезно раздаёт восторженным пассажирам талоны и бумажные пакетики.

>>12382

> Доставка газет не идёт ни в какое сравнение с ненормированным трудом на шахтах и фабриках

Сейчас такого и для взрослых практически нет.

> Если не будет к тому времени уничтожен или захвачен.

Большинство конфликтов не ведется и не велось до тотального уничтожения противника, это черевато перерасходом ресурсов и будущими проблемами для победителя. В случае меньшиснтва может найтись другая фракция с экспоненциальным ростом.

> Прямое использование ресурсов на что-то полезное будет эффективнее косвенной выгоды.

Далеко не всегда очевидно, какое направление "выстрелит". Без военки врядли бы человечество вообще в космос сунулось.

> Либо наоборот создаёт ситуации, когда из-за спешки, вызванной конкуренцией выкатывают опасный, непротестированный продукт или происходит техногенная катастрофа, потому что на средства безопасности не хватило времени или ресурсов а соперничать надо уже сейчас

Угроза диверсий как раз один из значимых факторов, заставляющих вкладываться в безопасность.

> Если это не является узким местом, то почему бы и нет. Постоянное переоснащение там, где справляется старое это тоже перерасход ресурсов. Рано или поздно кому-нибудь захочется улучшить, либо просто выйдет из эксплуатации по возрасту.

Узкие места далеко не всегда очевидны. Кроме того может просто не остаться людей, которые бы до конца понимали как это работает и что можно улучшить.

> Почему-то чаще всего как раз в военке, которая хоть и двигатель прогресса, но в то же время славится своей консервативностью.

Военка не единственная в совем роде. Подобного хватает во многих долгоживщих организациях.

> На мой взгляд, соперничество должно быть дружеским и на кону не должно стоять что-то серьёзное, потому что если подходить с излишним энтузиазмом появляются перегибы.

Не все конфликты оставляют после себя реки крови. Есть ряд гласных и не гласных правил, которые стараются не нарушать во избежании излишних жертв.

По итогам масштабного дронирования, происходившего в войне 2020 года за Нагорный Карабах, предлагаю вернуться к обсуждению мнения https://en.wikipedia.org/wiki/Slaughterbots (высказанного в видеоролике https://youtu.be/9CO6M2HsoIA в ноябре 2017 года; копию прилагаю) о том, что основным оружием в войнах ближайшего будущего (а также в этнических и в расовых чистках, в политически мотивированных массовых убийствах, в уничтожении неприятных критиков и их читателей, etc.) будет примѣненіе крупного роя высокоспециализированных малых дронов со взрывчаткою: одни доставляют остальных, вторые обеспечивают проникновение подрывом преград (стен, сетчатых ограждений, etc.), третьи доставляют взрывчатку непосредственно к черепам жертв.

>>12651
Слишком технологично. Одного дрона с 9мм достаточно

>>12671

Ну и какъ он сумѣетъ преодолѣть сѣтку Рабитца?

>>12678
По воздуху.

https://www.youtube.com/watch?v=fg6_k6nBn70

>>12680

Посмотрѣлъ, спасибо. Страховочную копію прилагаю.

>>12679

А если и сѣтку натянутъ по воздуху, сверху накроютъ цѣль, что тогда?

(Въ качествѣ опоры для сѣтки можно использовать, напримѣръ, геодезическій куполъ.)

>>12684
Сетка так себе преграда для 9мм.

И всё же принудит цѣлиться издали, и тогда машинному зрѣнію может не хватить числá пикселов на угловой градус, если экономили на производстве дрона.

совок мог выебать американцев в рот, если бы им управляли не дауны.

суть в том что совку не надо было списывать старую технику и у него был бы чудовищный перевес в авиации. по сути солярка для самолётов ничего не стоит, а единственная цена потери самолёта - потеря лётчика. но совок мог бы натренировать овердохуя быдла и посадить быдло на хлам, а хороших пилотов отбирать для новой техники. и америкосы бы никогда ничего не смогли сделать в ответ. почему? потому что как узнали япошки во второй мировой, когда ты воюешь с авиансцев, основная проблема это насыщение баттлспейса средствами, и в такой ситуации лучшее против лучшего нубы на хламе могут только как камикадзе функционировать. поэтому воздух евразии был бы для америкосов непробиваем, или же совок мог бы тратить значительно меньше ресурсов на поддержание конвенционального паритета.

развал совка показывает какие идиоты там рулили. ну а пидарашка следует по стопам.

>>14273
У тебя в корне неверное представление о том, что содержание и логистика ничего не стоит. Без обслуживания устаревший хлам быстро превращается в ржавульки которые больше не летают. И в войне главное не изначальное количество, которое по опыту тех же японцев проёбывается и всё, а производственный потенциал, клепающий в военное время по 3 Либерти в день, для развития ПП и нужны регулярные списания и обновления.

Развал совка показывает, что бывает, когда хорошую идею воплощают пидорашки. В скотоублюдии гораздо более простой (концептуально) капитализм не могут нормально воплотить.

>>14276

> пидорашки
> скотоублюдии

То ли дело ясноокие протоукры! Любую идею доводят до блистательного совершенства!

>>14279
Трэд про украину там -->

>>14280
а про

> пидорашки
> скотоублюдии

где?

>>14282
Сперва раскрути разговор о том, как Украхия могла бы выебать Эрэфию ещё давно, чтобы пост с твоей укрофобией был бы органичным продолжением, а не выскочившим "Мама, у меня хохлы всё сало сьили!"

>>14286
Зачем? Давай и дальше развивать тему пидорашек и скотоублюдии.

Пришла пидорашка из скотоублюдии и своим помпажем скатила беседу в срач. Классика!

Но раз один хуй свернули, как вам такой тезис: не доказано, что коммунизм не работает, потому что его до сих пор не пытались построить ни в одной нормальной стране. А то так на примере рашки можно сказать что капитализм не работает. ПРОСТО у пидорашек нихуя нормально не получается, в том числе коммунизм.

>>14295

> То ли дело ясноокие протоукры!

>>14295
Ну вот, коммунисты решили засрать всю доску.

>>14295
Ни одна нормальная страна не будет строить коммунизм.
>>14296
Ты другие страны вообще знаешь, поварёнок?

>>14297
Вот, кстати, такие фразочки хорошо показывают, что общественный политический дискурс на территории бывшего СССР зависит и даже управляется из США. Если не явно, то духовно уж точно. Советского Союза уже тридцать лет нет, а они все борются с проклятыми коммунистами. Уже любой дурак знает, что Российская Федерация - федерация, БЛДЖАД, и состоит не из одних мифических "русских". Но они все бегают и голосят "Русские идут! Они отравят наши телесные соки!".

>>14298

> Ты другие страны вообще знаешь, поварёнок?

А разве на этом шарике есть еще страны?

>>14300
Ага, точно так же как и у нас, постоянно находятся дурни, которые не догадываются, что США не состоят из одних престарелых совкофобов, а большей части вообще поебать.

>>14300
Ты забыл упомянуть рептилоидов.

>>14295

>неправильный коммунизм, не включили тренни, а с тренни был бы экономический рост, нагнули бы Америку раком
>капитализм не вышел, полковник КГБ потел, старался, офицеры ФСБ всегда добиваются своих целей и даже после этого стараниями красных попов капитализм не построили, вывод - капитализма не существует

>>14302
Все так, внешнеполитическую карту в США в основном разыгрывают престарелые совкофобы. С ней в основном и приходится иметь дело российскому политическому эстеблишменту, а значит росиянские ура-патриоты (ака "ватники") в основном агрятся на них. ЧСХ, их тут же записывают в классических коммунистов в том виде, в каком они представлены на американских плакатах Холодной войны.
Остальная часть политического спектра _там_ представлена всякими борцами за права черных трансгендерных женщин из Мексики. Казалось бы, этим делать у нас нечего, никакого касательства к внешней или внутренней политике РФ они не имеют. Но в обсуждениях на русскоязычных ресурсах они тоже присутствуют.
В общем, подтверждается ранее высказанный тезис о том, что общественный дискурс определяется и-за океана.

>>14311

> общественный дискурс определяется и-за океана.

Что поделать, местный то дискурс в основном про дворцы да про зарплаты учителей.

>>14305
У тебя классическая биполяр очка

>>14328
Пофиксил

>>14329

> Отрезал неудобное
> Исказил выводы из оставшегося

Да ты УЧЕНЫЙ!

>>14330

> УЧЕНЫЙ!

Это у орков оскорбление такое?

> Исказил выводы

Кому исказил, а кому поправил. Не все же тут зумерьё обосраное.

> Отрезал неудобное

А что там неудобного? На первой пикче пожилой учитель, ничего кроме нищенской зп и обещаний что скоро заживём не видавший. На второй - фильмы времён совка, на третьей - новости про Венесуэллу. На четвёртой ДДТ поёт

>>14328
Последней строкой должно быть "а мой дед приносил домой каждый день красную рыбу, какая нищета?"

Ещё можно реверсированную картинку нарисовать, где колхозники слушают про капитализм из телевизора с плоскогубцами, а вместо рок-концерта слушают матюгальники со столба посреди свинарника.

>>14330

>неудобное

Сейчас тебе будет реально удобно, реально под себя.

>>14370
Semen окончательно зашкварился запретом играть в игры. Даже Кургинян так сильно не навредил левому движению как этот поц

-Константин Викторович, постирайте уже штаны.
-А зачем? Да и когда?

>>14382

>запретом играть в игры

Это как раз самая что ни на есть правдивая коммунистическая позиция, Сёмин просто сказал правду, а вы удивились.
ЛГБТ-коммунисты пойдут на нары первыми, геймеры-коммунисты вторыми, Баженов окажется на нарах сразу после, если вовремя не скорректирует свой репертуар и площадку для выступлений.
Разве что про джинсы у меня есть вопрос, потому что коммунисты за двадцать лет впустили этого синего змия себе в душу целиком, но всё-таки я в моторол верю. Они смогут.

>>14300

>Российская Федерация - федерация, БЛДЖАД, и состоит не из одних мифических "русских".

Во-первых, федерация in name only, пиндосы и немцы над такой федерацией только бы посмеялись, во-вторых, а из кого она состоит ещё? Неужто покорённые народы имеют слово?

>Они отравят наши телесные соки!

Самое печальное, что нынче именно рашкованская элита параноидально ищет англосаксов под кроватью, когда бОльшая часть цивилизованного мира в принципе хотела бы видеть РФ как дружественную или хотя бы предсказуемую силу в противостоянии с Китаем.

>>14295
Коммунизм нельзя построить потому что вместо того, чтобы запилить декларируемое ими бесклассовое общество, коммунисты меняют одну прослойку угнетателей (капиталистов) на другую (партийную номенклатуру). Далее, прослойка разрастается, и поскольку никакого контроля над ней нет, то на топовые должности людей ставят по принципу землячества или личной преданности, появляются кланы. Затем вся эта публика на полную катушку пользуется своим привилегированным положением и строит "коммунизм", но только для себя любимых, в итоге получая ебанутейшее неравенство почище капитализма. Остальные, естественно, видят это противоречие, теряют доверие к элитам и там не остаётся никого, кроме восьми бессмертных гонщиков на лафетах, роднуль, имбецилов и сикофантов. Потом всё это чудо либо крякает после социального взрыва, либо судорожно модернизируется либо тихо захлёбывается в кишащей мелкими белыми червями блевотине.

>>14996

>поскольку никакого контроля над ней нет

В оригинале там гибкая иерархическая система с обратными связями и отзывом кандидатов: советы рабочих, самоорганизация на местах, рабочие депутаты, вот это всё. Всё покатилось к хуям из-за подготовки к нападению Германии: совки решили временно перед войной запилить жёсткую схему подчинения по-военному, но не успели в нужный момент демонтировать и она начала жить своей жизнью. Надо не копировать совок, а учиться на ошибках. Дальше не читал.

Вообще, при любой системе проблема в том, что люди не хотят заниматься политикой. А когда не занимаются сами, за них это делают другие, а другим похуй на ваши интересы, у них есть свои собственные и они готовы действовать вопреки системе.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Идиот

>>14996
грязноштанизм аморальное говно, т.к. для его существования нужен тоталитарный барин, который будет отбирать у людей собственность и убивать тех кто не захочет быть рабом. сралин, мао и полпот это и есть настоящий коммунизм. ну а коммипидоры продолжают верещать что ЕТА ДРУГОЕ просто потому что они высоки макиавеллизмом, и ради шанса самому стать барином в красножопом гулаге готовы скатить в говно всё. лучшие способы диалога с коммунистами уже давно разработали украинцы, и успешно применили в одессе например.

>>15001
А теперь возьми коммунизм и убери из него тоталитаризм и ебанутую маничку сделать все (включая нахуй не нужные государству сферы услуг) государственным. Выглядит по приятней капитализма.

>>15002
Это впринципе невозможно.

>>15002
"капитализм" существует только в твоих вымазанных кончей штанах.

есть здоровое общество, где люди договариваются обращаться друг с другом по определённым правилам - ну там сколько нолога будем собирать, как будем выбирать парламентариев всяких, как будем голосовать, что убивать друг друга или грабить не будем.

есть ёбаные параши, где за карлумарлу, гитлера, путлера или ещё какую-нибудь хуйню долбоёбы ходят демонстрациями, друг друга швабрят, а иногда и умирают.

т.к. коммипетушизм не может существовать без завоевания мира и швабры, как порешали ещё первые пархатые долбоёбы в ТОМ совке, он навечно определяется на парашу, то есть ко второму пункту. и права на последний вскукарек ему не выдаётся.

>>15007
традиционно проиллюстрирую эпизодом из стар трека про объективное зло идейных долбоёбов https://www.dailymotion.com/video/x7s3p9m

Ты недавно из зоны вышел? Петухи, петушня, швабры, параши. Удивительно разнообразный инструментарий для анализа.

>>15009
это всё часть русской политической культуры, которую коммунисты строили. туберкулёзный петух, которого ебут на параше, это и есть ваш коммунизм.

>>15010
С этим сложно спорить, основное культурное наследие как-никак. Никакие другие идеи не прижились и были вымараны в истории новой страны.

>>15007
Нихуя себе. Понял принял.
Как говорится
"But I bow in the presence of a master" – Lord Soth ©

>>15007

>люди договариваются обращаться друг с другом по определённым правилам

В Германии по одним, в США по вторым, в Японии по третьим, в Китае по четвёртым. Лет через 300 их не станет, как 300 лет назад не было.

>>15015
Через триста!? А мне по телевизору сказали, что уже вот-вот, долар рухнет и америке пизда. Так это получается, я не доживу даже? А зачем я тогда всю жизнь с капитализмом поролся?

>>15018
Конечно не доживешь. Рашка с 862 года существует, только имена меняет. Думаешь, Америка меньше проживет? А хѣръ там!

>поролся с капитализмон

Ха-ха. Ха-ха-ха!

>>14999

>Надо не копировать совок, а учиться на ошибках.

Только чот все построили такого рода систему, не только совок. Не, я не отрицаю, что когда-то человечество может и придёт к чему-нибудь похожему на коммунизм, вот только совершенно не марксистскими методами, и к коммунистам XX-го века оно будет относиться в лучшем случае как сами коммунисты относились к средневековым еретикам и утопическим социалистам (или вообще будут ставить между Лениным и Гитлером знак равенства).

>>15019

>862

Я бы не приравнивал Русь к Рашке. На мой взгляд, конкретно Рашка начинается с Андрея Боголюбского и последующих владимирских князей, т.е., только с XII-го века.

>>15022
я б на месте украинцев не примазывался к Святой Руси, ведь Русь была колониальной парашей с оккупационной варягской администрацией, порабощённым славянским населением, и мусарами из его числа, швабровавшими соплеменников за миску собачей баланды. Россия это достойный приемник Руси, не то что ваше запорижье с дерьмократией всякой пендосской.

>>15023

>оккупационной варягской администрацией

Которая очень быстро ассимилировалась и переняла культуру покоренных племён (Святослав).

>швабровавшими соплеменников за миску собачей баланды

Они и до варягов друг друга продавали в рабство хазарам и Византии, так что ничего нового.

Но речь не об этом, а о том, что Боголюбский, в отличии от своего отца, который трижды становился князем Киевским (дважды был изгнан местными), вместо того, чтоб занять Киев, его попросту разорил, а сам правил из Владимира ("отделив старшинство от места"), потому что там "тише" — нет крупных бояр и сильных вечевых собраний. Т.е., де-факто зачал централизаторскую и авторитарную традицию, которую дальше развивали прочие владимирские, а затем и московские князья.

>я б на месте украинцев не примазывался к Святой Руси

Я бы ни на чьём месте не примазывался к Руси, это всё равно, что из германцев времён Цезаря выводить современную французскую или немецкую нации. Племенная федерация, по сути, что с неё взять.

>>15078
Под гипотетическими в >>15076 имелось в виду что Турция с Грецией до сих пор не передрались только потому что обе в НАТО

>>15085
И вот. Были бы все страны в нато, не было бы больше войн.

>>15086
да хуй там. нейрономисы - быдло, когда нет врагов они начинают их придумывать. когда все страны войдут в нато начнётся гражданская война нато.

>>15087
Можно спокойно воевать со всяким былом в интернетах. И вроде говна бурлят, и не умер никто. Надо в метавселенной сделать виртуальное перекидывание говном, обязательно, в первую очередь.

>>15088
Надо с самого начала выбрать правильную метавселенную, от народа, с перекидыванием говном, а не от корпораций с безопасным пространством. Но копровселенная может себе позволить продавать устройства в убыток, в то время как свободная будет заперта.