[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File [
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 30720 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1660066683952.jpg -(64943 B, 770x496) Thumbnail displayed, click image for full size.
64943 No.202658   [Reply]

Аноны, как относитесь к его творчеству?

>> No.202679  

>>202658
Мне нравится кавер Alberto Balsalm на стуле.



File: 1654615515172.jpg -(82401 B, 1600x1000) Thumbnail displayed, click image for full size.
82401 No.201559   [Reply]

Добро пожаловать, дамы и господа!

В этом треде серьёзные люди в деловых костюмах продолжают сидеть на самой стабильной и удобной системе, игнорируя пропаганду и маркетинг. Пользуемся последней годной ОС от Microsoft, наслаждаемся стабильностью, получаем обновления. Смеёмся над соевыми дурачками, тратящими жизнь на бесконечную гонку обновлений и переустановок. Обсуждаем, ноем, фрустрируем, бугуртим.

Информация о Extended Security Updates (ESU):
https://www.drwindows.de/xf/threads/esu-extended-security-updates-f%C3%BCr-windows-7.166044/

Автономный пакет обновлений:
https://www.drwindows.de/xf/threads/windows-7-update-pack-by-drwindows-mai-2022.15232/

UpdatePack7R2 (последняя версия без региональной блокировки):
https://anonfiles.com/70u6F9nayd/UpdatePack7R2-22.2.10_exe

Comment too long. Click here to view the full text.
15 posts and 4 images omitted. Click Reply to view.
>> No.202328  

>>202323
И как туда попасть?

>> No.202329  

>>202328
Можно заголовок окна в поиск вбить, можно "Мой компьютер - правой кнопкой - управление - просмотр событий", можно eventvwr в строку проорать

>> No.202330  

>>202329
Спасибо. Там оно пишет "The system could not sucessfully load the crash dump driver." И чего с этим делать непонятно.

>> No.202332  

Предлагаю дерелейнуть тред во имя великой справедливости.

>> No.202625  

>>202623
С автобуса пидорнули, так ты сюда пришел? Откуда вы попротекали, не скажешь? Последнее время везде маячить стали.

>> No.202626  

>>202625
Ходят слухи что сосач опять сломали.

>> No.202629  

>>202626
Мм. Ясно.

>> No.202631  
File: 1659889022119.png -(1262026 B, 1500x1500) Thumbnail displayed, click image for full size.
1262026

>>202630
что мотивирует шитпостить на мелкоборде?

на крупной доске вы можете получить гораздо больше (you) и нафармить баттхёрта. вы пытаетесь доебать мелкоченьского? это не будет иметь успеха.

>> No.202636  

>>202631
А тебе то что? Вот Окуу точно доебут, я бы с ума сошел этих людей модерировать.

>> No.202638  
File: 1659914322000.jpg -(102727 B, 1024x885) Thumbnail displayed, click image for full size.
102727

Ну всё, я вызываю шизбастерс.



File: 1607598434770.jpg -(173362 B, 1600x1000) Thumbnail displayed, click image for full size.
173362 No.183743   [Reply]
493 posts and 127 images omitted. Click Reply to view.
>> No.202385  

>>202382

>На этой модели экзотический WiFi, дрова под который надо ставить или компилять в отдельном порядке.

Ололо, для меня это уже естественная рутина. Я в какой-то момент даже стал думать, что это нормально.

>> No.202386  
File: 1658411136473.jpg -(134237 B, 2373x1714) Thumbnail displayed, click image for full size.
134237

>>202385
Компьютерным мастером из объявлений работаешь?

>> No.202388  

>>202384

> В BIOS нет возможности отключить hyperthreading.

Хм, а зачем может понадобится его отключать?

>> No.202395  
File: 1658494083942.jpg -(205816 B, 1500x1000) Thumbnail displayed, click image for full size.
205816

>>202388
я где то слышал такой слух, что мод без гипертрединга быстрее работает. хотя по идее не должно.

>> No.202397  
File: 1658496967594.gif -(1747 B, 69x19) Thumbnail displayed, click image for full size.
1747

>>202395
Это не слух, первоген зена работал лучше в некоторых играх без SMT

>> No.202402  

>>202397
Лол.

>> No.202458  
File: 1658979671983.png -(1638537 B, 1920x1080) Thumbnail displayed, click image for full size.
1638537

>>202395
От HT латенси. Я ещё и половину ядер отключал чтобы в DCS нормально поиграть

>> No.202462  

>>202458
А чего просто affinity не поставил?

>> No.202465  

>>202462
Ядра отключают чтобы снизить tdp и разогнать оставшиеся. ED мрази, до каких извращений людей доводят. Рендер на Вулкане когда?

>> No.202468  

Новый тред >>202466



File: 1658082024199.png -(267121 B, 264x378) Thumbnail displayed, click image for full size.
267121 No.202314   [Reply]

Кто-нибудь до сих пор играет в ЭТО?

>> No.202315  

/cg/ там --->

>> No.202348  

Иногда на пиратке, да.
Но у меня нет друзей, а на пиратах мало онлайна для рейдов, поэтому думаю над тем чтобы играть с локального сервера с ботами...

>> No.202436  

>>202348
Сделай себе в рейдах мехнику как в auto chess, с учётом реальных стратегий для этих рейдов.

>> No.202454  

>>202314
Да. с 05 года причём. Единственный способ отвлечься и получить удовольствие для меня.

>> No.202455  

>>202348
Тебе не хватает 20-40к онлайна на топовых проектах?



File: 1618666495554.jpg -(218222 B, 1038x1800) Thumbnail displayed, click image for full size.
218222 No.189417   [Reply]

Какие существуют программы, близкие по концепции к excel но не являющиеся его клонами?

15 posts and 1 images omitted. Click Reply to view.
>> No.189530  

>>189417
Смотря какие концепты. Возможно альтернативой может стать Simulink, а может Mathcad или CadWolf. Зависит от задач. Если нужны именно таблицы, то все решения будут плюс-минус одинаковыми.

>> No.194487  

>>189417

siag
>> No.194502  
┌──────┬───────┐
│ │ │
├──────┼───────┤
│ │ │
└──────┴───────┘

Вот же.

>> No.194504  

>>194502
AWK получается

>> No.201431  

>>194502
Вы не видели утилиту для составления таких таблиц? Чтобы на вход дать текстовый файл, разделённый запятыми или табами, а на выходе получить ня.

>> No.201432  

>>189417
Libreoffice calc разрабатывался под odt - там другая структура файла.

>> No.201433  

>>201432

> odt

ods точнее

>> No.201436  

>>201431
Питухон.

>> No.201437  

>>201431

#!/usr/bin/env ruby
require 'csv'
require 'optparse'
class Array

def rightpad!(min_size, padding = nil)
concat([padding] * (min_size - size)) if size < min_size
return self
end

def hline(┌, ─, ┬, ┐)
┌ +
case ─
Comment too long. Click here to view the full text.
>> No.202262  

https://www.wired.com/story/spreadsheets-are-hot-and-cranking-out-complex-code/



File: 1617141909630.png -(74295 B, 1514x198) Thumbnail displayed, click image for full size.
74295 No.188839   [Reply]
6 posts and 1 images omitted. Click Reply to view.
>> No.188925  

>>188923
Ты здесь всего 2 месяца?

>> No.188926  

>>188923

>тут этого рака ещё два месяца назад не было

Что поделать, дистрибутивы на основе системды получают распространение.

>> No.188928  

>>188925
Нет, няша, года четыре как.

>>188926
Иди в другой тред об этом писать, там уже обсудили.

>> No.188934  

>>188910

> - оно не нужно

Смешно? А мне смешно.

>> No.194527  

шо це токое?

>> No.194528  

>>194527
Очередная хуета для ярых пердоликов.

>> No.194530  
File: 1632576263663.webm -(202040 B, 480x360) Thumbnail displayed, click image for full size.
202040

>>194528

>> No.194881  

Поиск по мануалам позикс drewdevault.com

>> No.202259  
>Welcome to my gemini tech capsule. I like to learn and share stuff with people. My interests are '(OpenBSD Lisp cmdline Gaming). I _love_ % and lambda characters. I'm OpenBSD developer solene@.

gemini://perso.pw/blog/

>> No.202261  
>I'm a recent cyber security engineering graduate, working as a
>go developer and k8s wrangler. My interests include tinkering with old software and otaku culture.
>This site is run using rc-gemd on a 9front server.
>The atom feeds are generated using atom(1).
>The pages are edited using sam(1).

gemini://posixcafe.org



File: 1657200323629.jpg -(732752 B, 1526x1567) Thumbnail displayed, click image for full size.
732752 No.202200   [Reply]

Что вы делаете когда что-либо нельзя получить никак иначе, чем через приложение, которому строго необходимо слить все личные данные с вашего телефона?

>> No.202201  

Смиряюсь, если это что-то жизненно необходимое, и отказываюсь в противном случае.

>> No.202202  

Пробую получить желаемое через эмулятор.

>> No.202203  

>>202202
Каким эмулятором пользуешься?

>> No.202204  

Ололо, тогда уж накати на VBox какой-то андроид.

>> No.202205  

https://www.fosshub.com/Android-x86.html

>> No.202208  

>>202203
Тем, который тебе скинул анон постом выше.



File: 1630069852329.jpg -(145469 B, 812x1143) Thumbnail displayed, click image for full size.
145469 No.193376   [Reply]

кто что знает про эту тему? википедия говорит о какой-то чуши с бомбардировкой палладия.

так вот, кто-то подходил к холодному синтезу с математической точки зрения? можно ли лазером не тупо сжимать ебучего шакала, а срезонировать хитрую конфигурацию атомной решетки, чтобы квантовые силы за нас провели синтез? исследования в эту сторону кто-то проводил, пробовал ли мышиное обучение использовать для поиска аномальных конфигураций?

20 posts and 13 images omitted. Click Reply to view.
>> No.196418  
File: 1637102171859.jpg -(66933 B, 960x650) Thumbnail displayed, click image for full size.
66933
>> No.196419  
File: 1637120116671.jpg -(231533 B, 1280x906) Thumbnail displayed, click image for full size.
231533

>>193376

>кто-то подходил к холодному синтезу с математической точки зрения?

Нет, блядь, просто от балды смешивают всё подряд и нагревают лазером, именно так в современной науке принято. Херню не пори?

>> No.196420  
File: 1637124785889.jpg -(310212 B, 2048x1773) Thumbnail displayed, click image for full size.
310212

>>196419
холодный синтез псевдонаука же.

>> No.196423  

>>196420
Построить модель предполагаемых процессов и обосновать их невозможность через противоречие актуальным теориям, вполне себе наука. Попытаться экспериментально подтвердить полученные данные, вполне себе наука.

>> No.200499  
File: 1650959992643.jpg -(129636 B, 800x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
129636

https://youtu.be/8Q5aZl9QMXo?t=268
https://firstlightfusion.com

смотрите как интересно, задизайнили линзу и вроде как миниатюрные термонюки получились. вот я именно про это говорил в оппосте, только применительно к атомарному у-ров-ню, однако ещё даже на макроуровне непаханое поле.

что считаете насчёт этого подхода? взлетит ли, или очередной наебизнесстартап?

>> No.200712  

Можно же наоборот использовать термоядерные боеголовки в качестве источника энергии?

>> No.200715  
File: 1651546584731.jpg -(1251797 B, 1398x1966) Thumbnail displayed, click image for full size.
1251797

>>200712
нельзя. нургалиев запретил. перефразируя одного шизика, они пердят изотопами говна.

>> No.200719  

>>200712
чтобы потом эти РИТЕГИ находили в лесу?

>> No.200867  

Чем горячее, тем больше КПД

>> No.202160  

Я слышал предположения, что, возможно, теория холодного термояда могла бы иметь отношение ко стабильной кавитации и гармонической функции, как-то к этому применённой. Сонолюминесценция и всё такое.

Вообще в этой теме достаточно псевдонаучных материалов, но я считаю, что настоящие учёные несправедливо обходят её вниманием. Может, холодного термояда и не будет, но что-нибудь интересное, связанное с кавитацией, кажется, можно было бы открыть. Тема пузырьков не кажется исчерпанной.



File: 1656096886074.png -(127772 B, 900x1283) Thumbnail displayed, click image for full size.
127772 No.201943   [Reply]

Хороший тут интерфейс...

11 posts and 4 images omitted. Click Reply to view.
>> No.201986  
File: 1656243800052.jpg -(166409 B, 1024x768) Thumbnail displayed, click image for full size.
166409

>>201963
Так и знал что будут разговоры про линукс. Там может это и оправдано, но в эмбедеде, например, не очень. Хотя встречал и такое.
Да, и, вообще, достаточно коряво это все выглядит. Приходится постоянно передавать в метод ссылку на объект, иначе функция просто не знает с чем работать. По сравнению с ООП ориентированными языками это все костыли.

>> No.201990  
File: 1656250729464.png -(122268 B, 697x902) Thumbnail displayed, click image for full size.
122268

>>201986
Не, это не костыли, а как раз таки наоборот, оригинальный паттерн, который может быть довольно громоздким, а может и не быть. В ООП вся эта механика, которую именуете костылями, оптимизирована, автоматизирована и скрыта.

Настоящее достоинство ООП-языков в какой-то степени не в абстрактных наследовании, инкапсуляции, полиморфизме, а в куда более конкретных вещах: например в том, что не надо писать this для вызова ассоциированого с объектом метода в контексте другого такого метода, и в том, что для поддержки интерфейса вместе с этим объектом не надо явно кидать в метод структуру с указателями или явно делать для каждого такого объекта ссылку на метаданные, по которым из явно объявленного массива таких структур (aka таблицы виртуальных методов) можно выдернуть реализацию интерфейса. Весь такой boilerplate уже сделан за тебя, или так мне мало что на самом деле знающему теоретику кажется.

Хотя, в связи с ориентированностью только на один объект, ООП-языки типа Java начинают лагать, когда нужно провести сценарий над двумя объектами.
То есть, например, взять какую-нибудь Циву или Монополию, где юнит переходит на клетку, и с ним, и с клеткой от этого что-то происходит в зависимости от типа юнита и типа клетки. Тут, получается, для запуска нужного сценария по идее должна быть трёхмерная таблица виртуальных методов, что-то типа scenario[cellType, unitType](cell, unit). Но так делать нельзя, потому что инкапсуляция наше всё и менять что-то извне — грех, сравнимый с использованием goto, и потому что автоматическая таблица виртуальных методов может быть только по одному типу, а не по двум сразу.

Comment too long. Click here to view the full text.
>> No.201991  

>>201990

>грех, сравнимый с использованием goto

https://beza1e1.tuxen.de/articles/when_goto_is_fine.html

>> No.201992  
File: 1656266709725.jpg -(81270 B, 465x700) Thumbnail displayed, click image for full size.
81270

>>201990

>Не, это не костыли, а как раз таки наоборот, оригинальный паттерн, который может быть довольно громоздким, а может и не быть. В ООП вся эта механика, которую именуете костылями, оптимизирована, автоматизирована и скрыта.

Да, наверное, не очень хорошо выразился. Имел в виду что этот "паттерн" достаточно сложен, уменьшает читаемость кода, заставляет пристально следить за указателями на объекты и функции, при неуверенном использовании может превратить код в месиво, особенно если пытаться реализовать какие-нибудь сложные фишки ООП. Конечно можно себя натренировать именно на такой "паттерн" программирования, что у писателей линуксового ядра, наверное, на подкорке. Но все равно, на Си это сложный и громоздкий код, а в ООП ориентированных языках тоже самое достигается парой строчек, как вы выразились, оптимизированно, скрыто и безопасно. Хотя скорее всего компилируется в тот же код что и на Си (если язык не скриптовый, конечно).

А в случае с Юнитом и Ячейкой, я бы ввел какой-нибудь более примитивный объект типа координат или графа. При событии перемещения юнита он бы определял ячейку на которой стоит юнит, считывал свойства юнита, свойства ячейки и через какие-нибудь методы юнита и ячейки менял их состояние. Так можно добавить еще какой-нибудь класс построек, или например учитывать несколько юнитов на ячейке.

Comment too long. Click here to view the full text.
>> No.201998  
File: 1656291747698.png -(3234381 B, 1589x2249) Thumbnail displayed, click image for full size.
3234381

>>201990
>>201992
ооп это хуета для обезьян. появилось оно как возможность тупому манагеру притвориться что он "понимает" суть проектируемой системы, не вникая в её суть.

программа это дата-дривен хуёвина, с какими-то алгоритмами внутри неё, которые эту дату трансформируют. если разрабатывают правильно - то всё эти алгоритмы были определены строго в соответствии с требованиями заказчика. однако типичный манагер-паразит, который нихуя не понимает, а только лишь паразитирует на разрабах, не желает вникать в алгоритмы, в то как вообще работают программы, или как должна работать конкретная программа в частности. он хочет пиздеть как чад и бумажки изредка писать. в итоге он начинает использовать ооп-язык(речи), умл-диаграмы, то есть описывать систему как ребёнок-даун - "а вот тут у нас объект такой вот пирамидка, вот у него есть методы поиграть или засунуть себе в ж-". то, какая в действительности информация обрабатывается, и какие ограни-чения на процесс накладываются, в этой хуете естественно не продумывается, этим пусть разрабы занимаются.

в итоге все разрабы пытаются как-то локально эту мутную хуету реализовать, и получается типичный ооп-говнокод. именно поэтому ооп нужно уничтожать всеми силами, а вместе с ним и средний менеджмент. в компании должен быть бумер-спонсор всего этого пира духа, и лиды, которые пишут архитектуру, выдают таски программерам в виде тестов, и понимают как именно работает их софт. ну может ещё какой-нибудь скраммастер-тамада, энейблящий взаимодействие аутистовинженеров. собственно индустрия к этому уже и идёт, и манагеров планомерно выкидывают на мороз.

Comment too long. Click here to view the full text.
>> No.202001  

>>201998
Чень, а как писать функционально? Структуры в С это можно, или нельзя? А если аккуратно?

>> No.202002  
File: 1656313895535.png -(3026887 B, 1421x2347) Thumbnail displayed, click image for full size.
3026887

>>202001
не писать, а проектировать. в рамках продюсер - данные - трансформация - консумер.

структуры, и даже интерфейсы, это просто способ описать формат данных, обрабатываемых функцией.

>> No.202076  

>>202001
Сначала берёшь какой-нибудь лисп. Потом пишешь в нём что-нибудь строго в рамках ФП на функциях высшего порядка или рекурсии. После того, как достигаешь сути того, как перемалываются при этом подходе данные, берёшь и переписываешь пайплайн на си, тут уже главное - не следить за чистотой ФП, а вбухивать ФП с контролируемой мутацией где можно. Я такой код называю вырожденным кодом - он вроде бы на глаз без мутаций, но снизу в том же map! данные меняются, а не создаются новые.

>Структуры в С это можно, или нельзя? А если аккуратно?

Сперва ты набрасываешь функциональные апдейты, а потом ты их заменяешь на грязную, но контролируемую мутацию. Но в сишке настоящие функциональные апдейты на структурках, как и много на чём ещё, писать долго и муторно, поэтому я и предлагаю на сишке писать сразу вырожденный код и кое-что опускать.

Если дойти до деталей, то рекурсия (или letrec) выражается в while с мутацией входных аргументов и возвращаемого значения, а замыкания заменяем на явно прописанный аргумент в функции обратного вызова (можно указатель на структурку с данными, вообще во всём этом деле проще жонглировать указателями, а не данными) и сперва пишутся простенькие map, fold, filter со списками или в чём ты там будешь жонглировать данными.

Comment too long. Click here to view the full text.
>> No.202079  
File: 1656640688965.png -(3605371 B, 1400x2047) Thumbnail displayed, click image for full size.
3605371

>>202076
а чё просто вареник не заюзать, в котором уже есть эти мап фолд итд?

уважаю твою дисциплину с двумя языками, однако сам так делать не хочу.

>> No.202151  

>>202079

>в котором уже есть эти мап фолд итд?

Спрашивали в >>202001 про си, ответ был тоже про си. Написать свой простенький map, fold и так далее на си - это просто, проще, чем выдержать код в нужном стиле. Для того, чтобы научиться выдерживать - тут надо доставать язык, сделанный для того, чтобы на нём писали по законам ФП и на нём практиковаться.



File: 1655155500301.jpg -(248116 B, 1080x1283) Thumbnail displayed, click image for full size.
248116 No.201730   [Reply]

Новерь, что делать с доходом в 20-40 килобаксов в месяц? К такой хуйне меня жизнь не готовила.

47 posts and 17 images omitted. Click Reply to view.
>> No.201954  
File: 1656108233526.jpg -(207502 B, 651x465) Thumbnail displayed, click image for full size.
207502

>>201951
Вот ОП от этого походу и страдает.

>> No.201955  

>>201951
Ну кто-то ведь криптой закупался, когда это еще не было мейнстримом.

>> No.201976  
File: 1656222023486.png -(85144 B, 1248x545) Thumbnail displayed, click image for full size.
85144

Почему в ГРЦ Макеева такие мизерные зарплаты? Ведь это же rocket science! Как тебе такое, Илон Маск? Пусть в SpaceX работают за 30 тысяч рублей в месяц.

>> No.201977  

>>201976
Потому что НИОКР для отечественного производства это в любом случае впустую выброшенные деньги. А работники на такой работе ещё и платить должны, за бесценный опыт работы на государство и избавление от иллюзий.

>> No.201987  
File: 1656244754340.jpg -(385877 B, 800x1220) Thumbnail displayed, click image for full size.
385877

>>201976
Если ты внимательно посмотришь, то там даже опыта работы не требуют. Только вышку. Это вакансия для студента, а не для специалиста который принесет миллионы рублей в организацию. Студенты еще как правило год, два учатся делать свою работу, домогаются тупыми вопросами, и не приносят никакой пользы, а деньги получают. Обычно хорошие специалисты получают прилично в любой области, но какой специалист получится из студента еще никто не знает. А так да, можно получить опыт, и если не сложится перекатится в организацию которая действительно что то делает. А если организация что то делает, то и деньги у нее есть.

Ну а если хочется денег сразу то вкатывайся в IT, там даже посредственности нормально зарабатывают.

>> No.201988  
File: 1656246131258.png -(17186 B, 971x346) Thumbnail displayed, click image for full size.
17186

>>201987

> Только вышку
> Это вакансия для студента

Но разве одно другому не противоречит? У студента, готового работать за 31 тысячу, высшего образования нет. А ведь тут ещё и работа с гос. тайной, лол.

> Ну а если хочется денег сразу то вкатывайся в IT, там даже посредственности нормально зарабатывают.

Это миф, поскольку желающие войти в ойти снизили зарплату джунов, ибо рыночек. Пикрелейтед.

>> No.201993  

>>201988
Да, охуенно, давайте одну вакансию на всю отрасль экстраполировать.

>>201976
Почему ты насрал не в одном, а в нескольких местах ?

>> No.201995  
File: 1656267371751.png -(30538 B, 560x684) Thumbnail displayed, click image for full size.
30538

>>201988

>Но разве одно другому не противоречит?

Не очень ясно выразился. Студент и "вчерашний студент" для меня одно и тоже, "специалистом" (имеется ввиду не наличие диплома специалиста, бакалавра, магистра, а лицо имеющее нужные для работы навыки) он автоматически не становится.

>У студента, готового работать за 31 тысячу, высшего образования нет.

А вот их прям студенту никто и не даст, да и на полную ставку студенту не устроится.
Как говорится - "жизнь боль".

>А ведь тут ещё и работа с гос. тайной, лол.

Обычная третья форма допуска которая есть у каждого первого гос разработчика. Особых ограничений не накладывает и ничего феноменального не требует.

>> No.201996  

>>201995

> А вот их прям студенту никто и не даст, да и на полную ставку студенту не устроится.

На самом деле случаи бывают разные. Меня например после того как выперли из вуза, очень охотно взяли на полную ставку на работу по специальности.

>> No.202121  
File: 1656775156634.jpg -(187745 B, 800x904) Thumbnail displayed, click image for full size.
187745

Замавляй комишоны у рисовак на пиксиве и скебе.



Delete Post []
Password
[0] [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20]

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]